Pues parece que ya está aquÃ, de una vez por todas. Si hace casi un año escribÃamos un post sobre el mismo tema, ahora ya tenemos una noticia firme que dar. Con la llegada del próximo verano, el 22 de Junio, estrenaremos una nueva ley antitabaco, que parece que prohibirá fumar de una vez por todas en cualquier local público. Bares, restaurantes, aeropuertos y por supuesto también en las discotecas.
Nadie duda que todos saldremos ganando en salud. ¿Se acabará la ropa colgada en el tendedero? ¿La voz ronca? ¿La media cajetilla que algunos nos cascamos en una noche de fiesta sin apenas darnos cuenta? Yo no me lo acabo de creer, pero sÃ, parece que por fin asà será. Si nadie lo impide, claro, porque no creo que a los establecimientos que hace tres años hicieron una obra para acondicionar sus instalaciones y diferenciar zonas de fumadores y no fumadores, les haga mucha gracia perder su inversión poco tiempo después.
En cualquier caso, ahora, para echarnos un cigarrito, nos tocará salirnos fuera del local, charlar con los amiguetes, pasar frÃo, y quién sabe, ¿quizás alguna oportunidad para ligar con otros yonkis del piti? Todos ganaremos en salud, pero, ¿Y la hipocresÃa de permitir vender algo que después se prohÃbe? ¡Queda abierta la polémica!
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Comentarios
Qué pajarracos son: entra en vigor cuando hace calor para que el daño parezca menor, ya que la gente está más en terrazas, y poco a poco la gente se irá adaptando. Si la ponen directamente en invierno otro gallo cantarÃa.
Yo no sé como tomármelo, fumaré menos, eso seguro, pero me parece fatal que se preocupen por el humo en sitios donde siempre ha habido humo, y la gente entraba ahà y lo veÃa lo más normal (cuando empecé a salir no fumaba y nadie me obligaba a entrar en los bares). Vale, es por nuestra salud, y es cierto, pero lo siguiente será que empiece la presión de los que se quejan porque nuestros oÃdos se resentirán en el futuro por el volumen de la música.
A este paso se van a cargar todo lo que envuelve el salir de fiesta. En fin, el 21 de Junio me tendré que fumar 40 cigarros para no querer verlo más en mi vida jejeje. A ver en qué acaba todo esto, que ya se sabe que una cosa es la teorÃa, pero luego en nuestro paÃs la práctica suele ser algo distinta...
interesante
Hombre, RatOn... esto no va sólo con las discotecas. Aquà entran también bares y restaurantes, y en esos no tienen nada que ver los decibelios de la música. Por lo demás, también nos obligan a ponernos casco o cinturón de seguridad, y a esas medidas nadie las critica... Es que estamos de acuerdo, cada uno hace con su salud lo que le da la gana, pero con la suya, no con la de los demás. Ya sabemos que es un argumento muy manido, pero en esto no se trata de ser innovador, sino realista, asi que, ¿por qué tengo yo que fumarme el humo de los que si fuman si yo no lo hago? Y no me vale el argumento de que yo soy libre de entrar o no entrar a los locales, porque ya sabemos que la mayorÃa de ellos son para fumadores, y más las discotecas, asà que ¿a dónde vamos los que no fumamos? No se está prohibiendo fumar, se está prohibiendo hacerlo en ciertos lugares. Los fumadores siempre pueden seguir fumando. En muchos paÃses existe esta prohibición y la gente ni ha dejado de fumar ni de ir a los bares. Creo que en España la cultura de bares y locales de copas es lo suficientemente fuerte como para sobrevivir a este tipo de prohibiciones, o ¿es que hay algo mejor que echarse unas cañas o copas con los amigos, con o sin tabaco?
Van a dejar de llevarse la mitad de lo que vale un paquete en impuestos? a que no? malditos hipocritas... Hace tiempo que hay locales en los que esta prohibido fumar, si entro es a sabiendas de que no podre fumar dentro.Hay otros locales en los que si se puede, y el que no fuma y entra es a su cuenta y riesgo.
A que viene ahora este tipo de prohibiciones? si yo monto un bar con mi dinero no podre hacer lo que quiera dentro respetando lo que pueda a los demas? podre seguir fumando en mi casa? y en mi coche? Esta ley es una estupidez, como siempre, nos ponemos al nivel de europa en las chorradas y las estupideces.Mientras, mas de 4 millones de parados...y jodiendo a uno de los sectores que mas dinero dan como es la hosteleria, menudos genios...
puto pais de verguenza ajena, mi novia es danesa y cuando viene aqui se descojona, hasta ellos tienen sitios habilitados para fumar ( por no hablar del resto de estupideces de las que se rie que ahora no viene a cuento, somos un chiste en Europa ).
Tienes razón, yo estuve en Dinamarca viviendo y en todos los sitios tienen zonas habilitadas para fumar.... y en muchos clubes de electrónica te dejan directamente fumar.... tendrÃamos que aprender de ellos
A mà me parece perfecta esta ley. El tabaco es una droga y perjudica mi salud si alguien al lado mÃa está fumando. Eso de que eres libre o no de ir a lo sitios es discutible. Si no hay sitios para no fumadores como en mi ciudad, ¿qué hago yo?, ¿no salgo nunca y me quedo en casa?
Hombre, a alguno de aquà le gustarÃa seguro xD pero es como si cada vez que un tÃo al lado mÃa se mete una ralla coca me tengo que meter yo también un poco de ella.
Estoy a favor de que se siga vendiendo tabaco, porque lo único que ocurrirÃa en caso de prohibición serÃa la aparición de un mercado negro y mafias. Que cada persona fume en su casa o en la calle, pero que yo no tengo que tragar el humo de la nadie.
La mafia ya existe, es el propio gobierno que infla algo "prohibido" y adictivo para sacar ventaja. Que lo prohiban del todo, me jodere y dejare de fumar, pero que no se beneficien del que fuma entonces.El que acato la ley y separo su negocio que hace ahora? Es que nadie piensa en las repercusiones que tendra esto?
Lo de los negocios es una injusticia y ahà no hay discusión.
Lo de que el gobierno infla el precio del tabaco es justificable. Tengo dos familiares que han hecho uso (uno más semanas que otro) del sistema de salud público por un cáncer de pulmón porque fumaban como carreteros. ¿Quién paga eso?: el Estado. ¿De dónde sacar el dinero para pagar el inmenso gasto que provoca esta gente que fuma? Pues nada mejor que desde el propio elemento que genera el problema: el tabaco.
Prohibiendo el tabaco sólo hace que aumente el consumo por el placer de alguna gente que tiene a lo prohibido y que las mafias se lleven el dinero. Además de suponer un riesgo para la salud el tabaco que venderÃan sin ningún tipo de control
Igual que estoy a favor de que se venda tabaco estoy a favor de que se legalice y se venda en determinados establecimientos droga de tipo débil.
Vaya, pense que la seguridad social tambien estaba pagada con la pasta que me quitan cada mes de mi nomina...
O lo hacemos como dios manda o no lo hacemos, no puedes lucrarte con algo que prohibes su uso en lugares publicos.Nisiquiera das margen a que se consuma en algunos sitios coartando completamente la libertad de las personas que quieren dirigir su negocio...
Esto es tan solo otra medida sacacuartos, dinero en multas a establecimientos que no pueden permitirse el lujo de perder clientes, cosa que pasara.Aumento de impuestos sobre el tabaco, como pasa siempre. Otra chapuza mas de un gobierno patetico, que nos hace mirar a un lado cuando los problemas estan en el contrario...
PD- El padre de uno de mis mejores amigos fallecio la semana pasada de cancer de pulmon, el no fumaba...el dinero provenia de los mismos sitios que decimos.No hay justificacion.
-- editado por última vez a las 14:22
Es curioso que todos los que critican esta medida sean fumadores... Yo apoyo completamente esta medida, pues no soy fumador y me molesta bastante el tabaco de los demás y como es lógico no me quiero quedar en casa un sabado por la noche. Creo que esta medida no es para atacar a los fumadores sino para proteger a los que no.
Mi opinión de la causa del problema es que directamente los fumadores son unos "MALEDUCADOS"... si, soy asi de duro.. pero ya estoy harto de que fumen a mi lado y yo me tenga que tragar el humo y esté o no este permitido fumar el humo sigue siendo igual de malo...
Lo que no se como se pondrá en practica o lo efectivo que será, pues como ya he dicho la gente es muy maleducada con este tema y haran caso omiso de las prohibiciones.
No fumo con niños cerca, ni donde esta prohibido, ni si hay gente que aun esta comiendo, no fumo en estaciones de metro o tren que estan al aire libre... Mala educacion? la tuya, por generalizar.A saber cuantas cosas puedes hacer tu que me molesten a mi o a otra gente.
Considero coartar mi libertad si me vendes un producto a precio de oro y luego me tratas como un leproso, obligandome a abandonar el lugar en el que estoy sin darme otra opcion. Si quieres proteger a los que no fuman deja que se habiliten zonas donde los que queremos suicidarnos lo hagamos como nos de la gana, no hagas que la pasta invertida por unos se tenga que tirar a la basura, no digas a la gente que tiene un negocio como debe dirigirlo.No te gusta que se fume en sitios habilitados? no tienes porque ir, es drastico lo se, pero es simple. En el the Loft en Barcelona esta prohibido, y aunque haya cafres que lo hagan porque cafres los hay en todas partes, yo hace tiempo que no voy habitualmente.Acato las normas.
"...obligandome a abandonar el lugar en el que estoy sin darme otra opcion".. SE TE DA LA OPCIÓN DE APAGAR EL CIGARRILLO. Lo que claro.. tu eres fumador y solo ves el problema desde tu lado.
"...No te gusta que se fume en sitios habilitados? no tienes porque ir".. Yo no voy a sitios habilitados de fumadores... Si voy a algun sitio que hay zonas habilitadas para fumadores esta claro que ahà no entro.. pero un lugar publico no es una zona habilitada.. es de todos y puesto que FUMAR PERJUDICA LA SALUD A TI (que me importa una mierda si te mueres de cancer) Y A LOS QUE TE RODEAN (que eso si me importa porque puedo ser yo) .. esta claro que no esta bien que la gente fume ahÃ.
Si el tabaco es "caro" y te molesta que sepas que nadie te obliga a que fumes... eres libre de dejarlo y que el gobierno deje de ganar dinero contigo...
Esta claro que el tabaco mata... y aun asi sigue la gente fumando.. que triste...
interesante
no te importa que muera de cancer? me abstengo de responderte a eso, maleducado! no te deseo eso ni a ti.
"Considero coartar mi libertad si me vendes un producto a precio de oro y luego me tratas como un leproso [...]"
Nadie te está tratando como un leproso. Tu libertad acaba donde empieza la salud de los demás, asà que fuma donde quieras, pero no obligues a tragarme tu humo.
Y por que vosotros, oh no fumadores, teneis que hacer que un señor que se ha gastado su dinero en constuirse su bar/discoteca/pub/restaurante o lo que sea,tenga que dirigir el negocio como digais vosotros o una nueva ley? Al fin y al cabo el post va de esto.
Me explico, otra vez, ZONAS HABILITADAS PARA FUMADORES.Y con eso se acabo el problema.Ya las hay en muchos restaurantes, discotecas, oficinas, etc... cual es el problema? quien os obliga a tragar el humo de nadie? esta claro que no podemos convivir en paz, pero por que se quiere imponer ahora el criterio de unos cuando ya se dio con la solucion hace tiempo? que se gana con eso?
Me parece que sois muy poco transigentes.Los que fumamos solo queremos un sitio para hacerlo, y los que no nisiquiera os preocupais, solo quereis que se prohiba porque vosotros no lo haceis.Y si, ya se que os perjudica, pero no lo hace si yo estoy en otra parte, no demando mas de lo que ya esta establecido.
interesante
No nos engañemos, es una medida que básicamente ahorrará pasta a la larga a las arcas del estado. Sin embargo ya era hora, es una hipocresÃa prohibir ir a 121 por una autopista y al mismo tiempo permitir garitos públicos en los que no se ve a 4 metros del humo que hay.
Y la historia de que los locales se van a ver afectados es una chorrada, ¿Acaso se han dejado de vender coches que superan los 250kmh porque esté prohibido ir a mas de 120?
 Tampoco se puede prohibir la venta de tabaco porque sucederá lo que en tantas otras ocasiones; es una droga que tiene mucha demanda, si se prohibe surgirá un mercado negro, tráfico y mafias. Se seguirá consumiendo y además generaremos otros problemas. Estoy a favor de que se abrase a impuestos al tabaco para aflojar en otros productos y servicios realmente básicos.
-- editado por última vez a las 15:58
Te importaria decirme como se puede ahorrar dinero con esta medida? Solo por asegurarme de que no es una chorrada mas hecha por un gobierno que se cree muy progre...
No se dejan de vender coches rapidos, solo se ha ingresado mas dinero por multas al endurecer las leyes.Principales afectados? no son los que pueden permitirse esos coches precisamente amigo.Ves por donde pretende ir esta medida?
interesante
¿Y que hacemos con la contradicción de la medida en si? Antes decias, wymelev, que hay oficinas con lugares habilitados para fumar, pero tu y yo sabemos que no es asi: la ley anterior prohibió tajantemente fumar en los lugares de trabajo. Y a esa contradicción me refiero ahora: vale, habilitamos una zona en la que se pueda fumar en todos los locales, y ¿qué hacemos con la gente que está trabajando en ese sitio? ¿Ellos si pueden fumar? por una parte y por la otra, ¿ellos no tienen derecho a poder trabajar sin tragarse el humo de los fumadores? En cuanto a las intenciones de la ley, estoy completamente de acuerdo, probablemente sólo tenga una intención recaudatoria, viene en un momento en el que se necesita más dinero y con el verano por delante para que sea menos traumatizante, pero el fondo en sà de la ley es de lo más lógico y necesario. Cuando los fumadores pedÃs un lugar para fumar sabeis que lo teneis, lo que pasa es que no es el que quereis... tampoco es para tanto.
Nadie ha de tragarse el humo de nadie si no quiere, y si se habilitan espacios para ello.Repito, muchos paises funcionan asi, paises que se toman como modelo de civismo y convivencia, de progresion y adaptacion al cambio.Aqui simplemente quieren trincar mas pasta.Si trabajas en un local de copas o un bar sabes a lo que te expones, el trabajo pone las condiciones y tu decides si las aceptas o no, como en todas partes.Aun asi, en esas zonas no se ponen copas.Al menos en las que yo comento, solo es un sitio con ventilacion, donde te fumas un cigarro y vuelves a tu sitio en el local.Parece que no se entiende que, tener que salir a la calle en muchos locales de ocio nocturno ya no es una opcion por temas de ruido y tal... entonces que? me quedare yo sin poder fumarme un cigarro en toda la noche porque si salgo he de volver a pagar?
Es simple contentar a todas las partes, no creo que sea tan dificil de entender que prefiero meterme en un sitio cuadrado de 3x3 a fumar a tener que irme a la calle como un perro.De todas maneras deberiais preguntar a los propietarios de los locales en cuestion que opinan de la medida, ellos son los que tienen mas derecho a quejarse porque se esta jugando con su dinero.Las leyes no se pueden cambiar cada X tiempo por gusto como se esta haciendo aqui.
Yo insisto en lo alevoso del tema. Por qué lo hacen a principios de verano con el buen tiempo y no en invierno? Porque en el fondo no quieren que la gente deje de fumar, sino que quieren seguir con el negocio, para que ésos que estamos pagando nos acostumbremos durante la época en que menos estamos en lugares cerrados.
En una terraza podré fumar? Y en una terraza con una carpa improvisada? En fin, seguro que esto da más vueltas antes de instaurarse, y cuando se ponga en práctica, pues efectivamente habré de ceñirme a la ley, jodido, pero lo haré.
Eso sÃ, ya que nosotros defendemos el tabaco a muerte. Que levante la mano el primero que no ha hecho botellón jodiendo a los vecinos. A que también empezásteis con la cantinela de que deberÃan habilitar espacios según os vÃsteis afectados por la prohibición de beber en la calle... pues extrapolad un poco.
-- editado por última vez a las 00:44
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