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Sé que con este post voy a ganarme algunas enemistades, pero lo asumo antes incluso de publicarlo. Esto viene a ser como un hincha del Real Madrid que intenta defender el juego actual de su equipo ante una peña barcelonista.
Probablemente pocos de los que leáis el texto acabareis convencidos de lo que cuento, pero asà yo me desahogo un poco y vosotros os entretenéis criticando mis argumentos.
La idea de escribir este post viene después del intercambio de comentarios que he tenido con alguno de vosotros y la sana discusión creada en los mismos en el post del WTF Nocturno sobre el precio de las copas que publicó Alfonso.
En unos meses cumpliré 9 años trabajando en un bar de copas y aunque no soy propietario de ninguno, si he estado a punto de pagar el traspaso de alguno o montarme el mÃo propio.
Por eso, aunque los datos que os voy a dar pueden no ser fiables en algunos tipos de pubs o discotecas, si que pueden generalizarse para la mayorÃa de bares de copas de España.
Vamos a empezar a sumar gastos generales para un pub de un tamaño normal, con 4 camareros, sin djs invitados y sin pago de entrada por entrar al local. Supongamos que la música la pone el dueño y de esa forma se ahorra un sueldo, o el dueño hace de camarero y un sueldo de camarero irÃa para el dj. El precio de impuestos municipales lo pondré aproximado a lo que se paga en mi zona, pero puede verse aumentado en ciudades grandes o zonas turÃsticas.
- Seguro de Responsabilidad Civil: 600€ (600/12 = 50€/mes). El seguro cubre cualquier eventualidad ocurrida en el bar, como un foco que se cae y golpea a alguien, por ejemplo. Es requisito indispensable para abrir.
- Impuestos municipales: 840€ (840/12 = 70€/mes). Recogida de basuras, agua y cualquier otro impuesto que tenga a bien cobrar el Ayuntamiento de turno.
- Impuesto de la SGAE: 100€/mes. Expliquemos este impuesto. Un bar compra un CD en la tienda del barrio al mismo precio que tú, pero esa compra no permite la reproducción en público del disco. Por eso, el bar tiene que pagar un impuesto a la Sociedad General de Autores, dependiendo el uso que se haga de la música (bar musical, musica para ambientar…). También se paga si se tienen televisores, radios, dvd… Cualquier cosa susceptible de reproducir algo aumenta el precio de la cuota (los camareros pueden reproducirse pero sus aparatos reproductores están exentos del impuesto).
- Limpieza del local: 400€/mes. Si te fijas, cuando vas al baño y juegas a mearte por las paredes y vuelves al mismo bar al finde siguiente, ¡la meada no está! La explicación está en este punto. El bar paga a una o varias señoras (o señores no nos vayan a tildar de machistas) para que hagan ese trabajo. No he querido poner un coste muy alto para compensar con bares pequeños que lo limpian ellos mismos.
- Sueldos: 4×800€ = 3.600€/mes. Aquà las cuentas van a ser un tanto complicadas. Vamos a suponer que el bar abre solo el fin de semana y cada camarero cobra 150€ por dos dÃas de trabajo. Se suele pagar más, pero como en otros puntos, dejaremos un valor intermedio. Esto nos supondrÃa 600€ al mes, a lo que habrÃa que sumar la Seguridad Social de los empleados que nos subirÃa el importe de los sueldos hasta un mÃnimo de 800€.
- Luz: 400€/mes. Poco que explicar. Gastos de luz que tenga el bar durante los dÃas que abra.
- Alquiler / créditos: 3.000€/mes. Tener un bar con todos los créditos amortizados y con el local en propiedad no suele ser lo más habitual. En el caso de ser dueño del local, lo normal es estar pagando durante muuuuuchos años el coste del local y lo gastado en decoración y acondicionamiento del local, a lo que sumarÃamos los gastos de intereses del préstamo. En el caso de haber pagado un traspaso por el negocio (concepto inexistente legalmente pero maquillado como gastos de explotación de maquinaria o cosas asÃ), tendrÃamos que sumar al precio de traspaso el coste del alquiler. Asà que ponemos un coste de local+acondicionamiento en 300.000€ (barato si pensamos que por ejemplo, solo una buena insonorización de un pequeño local puede costar 50.000€) a pagar en 10 años o un alquiler de 2000€ más 1000€ de amortización por el precio del traspaso.
- Gastos varios: 100€/mes. Maquinaria estropeada, compras de material para el negocio, publicidad, música…
Hasta aquà los gastos mensuales. La suma de todos ellos nos da un total mensual de 7.720€.
Ahora hagamos un cálculo aproximado de las cajas del local. Vamos a poner una media de 3.500€ cada fin de semana (1.500€ el viernes y 2.000€ el sábado). Para los tiempos que corren, con crisis y horarios reducidos hasta las 4:30 en muchos sitios, es mucho dinero pero lo haremos asà para incluir meses con dÃas festivos que harÃan que subiera la recaudación mensual. Esto nos darÃa un total de 14.000€ mensuales, a lo que tendrÃamos que restar el 7% de IVA, con lo que nos quedarÃa un total de 13.020€. A esto habrÃa que restar los gastos calculados anteriormente, asà que obtendrÃamos 5.300€. Y a este último resultado restarÃamos un 25% de la caja total en mercancÃa (alcohol, refresco, vaso…) lo que nos darÃa 5.300 – 3.500 = 1.800€.
Asà que el dueño del bar (con suerte de que no sean más socios), se embolsará cada mes una cifra en torno a los 1.800€, a lo que restarÃamos un % de hacienda, autónomos (240€) o de la forma de declarar que tenga el propietario.
Claro está, hay muchos factores que pueden aumentar / reducir estos ingresos. Empresarios que quieren ganar más por que son tres a repartir, locales con seguridad en puerta, denuncias a pagar por incumplimiento de horarios, o mil factores que pueden hacer que el beneficio sea diferente.
También está claro que estas cuentas están hechas para un pub de tamaño medio que es lo predominante en nuestro paÃs. Si entramos ya en discotecas grandes o garitos de mucha superficie, las cuentas serÃan diferentes pero tampoco mucho.
Y como último punto a tener en cuenta, decir que evidentemente los bares son usados por mucha gente para tratamiento de dinero negro y similares, pero suponemos que nuestro bar es de una persona normal, que vive de él y no tiene en casa maletines de dinero B entregados en la compra de su última promoción inmobiliaria.
Supongo que los cubatas os seguirán pareciendo tremendamente caros (a mi también), pero me apetecÃa contaros todo esto para que veáis que el empresario de la noche que tiene un bar normal, en una ciudad normal y trabajando lo normal, obtiene un beneficio normal.
Fotos | Flickr (1) (2) (3) / Row14
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Comentarios
Muy buen post, a veces se nos tiene que enseñar la verdad para no ir rajando por ahi XD
Por cierto me encanta la primera foto del post =P
Muy bueno el post.
Y las fiestas de las marcas de bebidas \"espirituosas\", aportan algún ingreso \"extra\" o por el contrario ocasionan gastos?
Salu2!
Muy bien, máquina. Y ahora, dando por buenas las cifras que pones, vamos a hacer bien los números:
\"A esto habrÃa que restar los gastos calculados anteriormente, asà que obtendrÃamos 5.300€. Y a este último resultado restarÃamos un 25% en mercancÃa (alcohol, refresco, vaso…) lo que nos darÃa 5.300 – 3.500 = 1.800€.\"
El 25% de 5.300€ son, al menos en mi pueblo, 1.325€, asà que 5.300-1.325=3.975€ LIMPIOS para el dueño del garito, que yo creo que por pasarse un rato cuatro noches al mes y vacilar con la peña ya está bien.
Con esa pericia tuya haciendo números normal que lleves 9 años poniendo cubalibres.
Salud y amor.
www.burbuja.info
jau, tu comentario te define muy bien asà que no veo necesario contestarte en el mismo tono.
Es e 25% de la caja obtenida, es decir, de 14.000€. Ahora si quieres haces las cuentas y si eso pides disculpas por tu patinazo.
No obstante cambiaré la frase para que se entienda mejor.
Un saludo
interesante
Gran post. Sólo una puntualización. ¿Con qué precio por cubata calculas la caja? ¿Y cuántas copas consumirÃa cada cliente de media?
Yo voy a proponer otras cuentas de caja por noche, ya que 1500 o 2000 euros me parece escaso. Si el bar del ejemplo tiene 4 camareros, es de suponer que tenga un aforo de, pongamos, 100 personas. Si se mantiene más o menos lleno y suponiendo que la gente no se queda toda la noche -es decir que hay rotación- nos pueden salir 300 personas por jornada. Yo le calculo a dos copas consumidas por persona: saldrÃan 600 copas. El precio medio de un bar medio de Madrid nunca suele bajar de los 4 o 5 euros -y con suerte!!! con lo que ya tendrÃamos 2400 o 3000 euros en una noche.
Y creo que todo esto es tirando por lo bajo, ahora si hablamos de discotecas que cobren 7, 8 euros por copa (cuando no 10).... vale que los gastos suben pero es que entonces ya no hablamos ni de 100 personas en el local, ni de cubatas a 4 pavos.
Yo pienso que el principal riesgo del empresario nocturno es que el local esté lleno (lo cual es difÃcil) pero una vez consigues eso, lo demás va rodado... no?
Me salió todo junto en un enorme ladrillo :( lo siento!
A ver por partes, la intención del post es buena, pero las cuentas no las comparto:
1.- El coste del 25% de las copas que mencionas, tienes que detraerlo sobre el total de las ventas.
Es decir tu estás diciendo que vendes una copa a 4 euros, y que su coste para tà es de un euro (25% sobre el valor de venta, supongo y por lo que conozco de bares aunque lo veo barato si te soy sincero), con lo cual si vendes 13.020 €, el coste de esa bebida debe ser 3.255 euros, no 1.800 como estimas tú.
El total de gastos que enumeras le falta la amortización, cuestión obligatoria tanto si has pagado traspaso como si has pagado reforma o decoración. Además la amortización tienes que incluirla en pocos años, es decir, los bares de copas mueren rapido, con lo cual si te gastas 100.000 euros tienes que repartir 20.000 euros anuales como gastos.
Respecto a los créditos, solo puedes considerar los intereses, ya que la inversión la recuperas por la ammortización no por el pago del préstamo que tengas suscrito.
El total de impuestos anuales asà como los gastos que pones es muy bajo, hecho en falta por ejemplo registro mercantil si es SL, gastos de gestorÃa, planes de prevención de riesgos, seguros obligatorios de los trabajadores...
Pero sumando los que tu has puesto hacen un total de 8.490 euros, no 7.720 euros, calculando bien los ingresos integros a 13.020 le restas el 25% descrito con lo que te queda 9.765 euros, menos tus gastos fijos 8.490 nos queda 1.275 euros brutos.
Le quitas los autónomos (240 euros) y ajustas de verdad los gastos que he descrito y no ganas dinero sino que pierdes con las cuentas planteadas.
Un saludo
Perdón por el tocho!!!!!!
@vladimir: hago las cuentas por lo que se mueve en mi zona, y aquà los horarios son estrictamente hasta las 4:30. La gente no se acerca a los bares de marcha hasta la 1:00 y hasta las 2:00 no se llenan los garitos (si tienes suerte). Una vez llenos, la gente consume menos que antes, más cervezas y menos cubata y alargan más los tragos.
Las cajas que he puesto son más o menos reales para la actualidad, e incluso he tirado por lo alto.
@Remo: te contesto en un rato que ahora estoy liado.
no son 4 euros yo vivo en madrid y lo mas barato son 5 euros y en el pub de mi barrio,luego si te mueves por sitios de moda ,minimo 15 euros la entrada aparte de las copas q no bajan de 10-12 euros,y no me digas q no ganan dinero porq se permiten el lujo de contratar hasta azafatas de imagen en esos garitos para q los tios veamos q hay tias q estan muy buenas,y vayamos en bandadas a gastarnos la pasta,aparte dices tu de licencias,porq hay tantos cierres ahora en madrid?,x licencias q ni siquiera las pagan y son sitios q no son precisamente pubs de barrio sino sitios grandes con grandes posibilidades y en sitios muy centricos de madrid.asi es q me parecen bien tus datos pero por aqui ver a un tio q pone un pub y a al año verle con 2 o 3 coches creo q da algo mas q 1800 euros mensuales,no hay q ser contable para ver eso.
Serval, 15 pavos la entrada y copas que no bajan de 10 o 12 euros.... joder, por dónde sales tu??
q x donde salgo yo?,pues mira moma,archie,new garamond,banagaloo,garamond,ananda,shoko,vamos generalmente todos los q estan por la zona de castellana,vas asi de ese rollo,y luego son los q se oye q van a cerrar si no es q los han cerrado ya x no tener licencias
@Remo: leyendote creo que de números sabrás mucho más que yo. Estas cuentas las he hecho basándome en lo que he ido conociendo este tiempo y seguro que hay inexactitudes. El fin del post realmente es hacer ver a la gente que la gran mayorÃa de garitos de España (las salas madrileñas de 10€ el cubata representan solo una minorÃa en el global del paÃs) no son un cheque en blanco, que algunas ganan los justo y ver que un precio de 5/6€ está justificado en muchos casos.
Sobre lo que comentas, he calculado el importe de la mercancÃa sobre los 14.000€ de caja. Los 1800 son el resultado de restar ese importe de la mercancÃa al beneficio que quedaba después de restar los gastos mensuales a los ingresos mensuales. Razón llevas en que a mi siempre me han hablado de un coste de mercancÃa del 33% (tres partes de 33% para el total), pero si con el 25% ya hay gente que cree que es mucho, si pongo el 33 se me comen :).
Aqui si que habrÃa una cosa mal, y es que ese tanto por ciento tendrÃa que haberlo calculado de los 14.000 - IVA, es decir, de 13.000€.
Tienes razón en que me he dejado gastos. Por ejemplo, los de gestorÃa, que pensé en escribirlos pero se me pasó y serÃan en torno a 100/150€ mensuales. Los seguros de los trabajadores si los e incluido y detallado: "... Esto nos supondrÃa 600€ al mes, a lo que habrÃa que sumar la Seguridad Social de los empleados que nos subirÃa el importe de los sueldos hasta un mÃnimo de 800€ ...".
Planes de prevención creo que en bares del aforo/superficie que planteo no serán necesarios y los gastos de SC o SL serÃan en un caso mÃnimo dependiendo de capital de la sociedad y en el otro serÃan ¿3000€? Seguro que tú lo sabes mejor que yo :).
La suma a mi me sigue dando 7.720€ :P...
Lo de la amortización no te entiendo. Ya te digo que los números no son mi campo y lo que cuento me baso en cuentas que hicimos este verano con un compañero
...al y según nos comentaron en la gestorÃa solo tuvimos en cuenta la devolución del prestamo y el pago del alquiler.
En fin, que ocmo digo al principio del comentario la cuestión es dar una idea aproximada de que los bares no son tan bonitos como los pintan y que el precio de los cubatas, en muchas ocasiones, puede estar justificado.
@serval: las cuentas son para bares y pubs "normales" de la mayorÃa de ciudades de España. Tu nombras bares de Madrid que creo son más grandes, que están en muy buenas zonas de la capital y que tendrán bastantes más gastos. Y probablemnte tengan también detrás 4 socios que quieran hincharse los bolsillos a vustra costa. Aunque yo no serÃa habitual de un local que me cobrara 12€ la copa!
Un saludo!
q x donde salgo yo?,pues mira moma,archie,new garamond,banagaloo,garamond,ananda,shoko,vamos generalmente todos los q estan por la zona de castellana,vas asi de ese rollo,y luego son los q se oye q van a cerrar si no es q los han cerrado ya x no tener licencias
interesante
@Coke, te lo dije al principio de mi comentario y te lo repito ahora: La intención de la entrada es cojonuda, porque todos pensamos que todos los negocios son la releche y que nos cobran una pasta porque se hacen ricos a nuestra costa.
Respecto a que no sepas de números, lógico si no te dedicas a ello, al igual que yo no se cual es el mejor equipo de sonido o que DJ me llenarÃa un local.
He preparado una entrada que te cito textualmente en Pymes y Autonomos que saldrá publicada esta noche y quizá te mole leerla porque voy al trasfondo de emprender un negocio.
Aclarando uno de los puntos principales que comentas que no entiendes, imagina lo siguiente: Te decide a invertir 100.000 euros (da igual que sea préstamo que los tengas tu). Se tienen que cumplir dos requisitos en cada inversión que son los siguientes:
1.- Recuperar el dinero invertido
2.- Obtener una rentabilidad por el dinero que inviertes.
Imagina que los colocas en un plazo fijo en el banco, consigues por decir una cifra un 5% anual que son 5.000 euros y sigues teniendo 100.000 euros ok?
Pues con los negocios pasa igual, si tu tienes que pagar un traspaso, reformar un local y decorarlo es un dinero que inviertes y que tienes que recuperarlo. Y además de recuperarlo tienes que pedirle una rentabilidad a ese dinero, porque si no es asÃ, estás haciendo el lelo como se dice en mi pueblo.
Además, la inversión tiene que tener un plazo de retorno que en el caso de pubs, cinco años es un tiempo razonable y que menos que una rentabilidad anual de un 10%. Si eres empresario y asumes riesgos, que los asumes, necesitas mayor beneficio que te pueda ofrecer el banco, por ejemplo el 5% descrito antes.
En definitiva, si inviertes 100.0000 en cinco años tienes que recuperar 125.000 euros, que dividido por año, te sale una cantidad adicional de "gasto" de 25.000 euros, o lo
Coke, muy buen post. Yo soy uno de los que discutia sobre el precio de las copas.
Esta claro que hay muchos gastos en un local de este tipo, pero me gustaria hacer alguas puntualizaciones que si bien en madrid no se producen aqui en valencia si.
Eso de tener asegurados a los camareros, dejame que te lo discuta. La gran mayoria de pubs o discos de la zona de valencia (Blasco ibañez, mestalla, canobas, etc) les paga a los camareros y dj en billete al final de la noche. Lo hacen asi por dos casos, ahorrar SS y porque los estudiantes que son los que normalmente hacen de camareros asi lo piden. Porque lo piden asi? Cualquier beca de la UPV es incompatible con un trabajo fuera, con lo que si estan asegurados no les dan becas.
Otra cosa, la mayoria que pone un local de copas creo que no se deja de trabajar (o eso tengo entendido aqui en valencia) con lo que ganar 1000-2000 al mes por la patilla creo que no esta nada mal.
No se en madrid, pero en valencia lo que hay son los tipicos pubs pre-discoteca, es decir, son un bajo cutre con una barra detras de la cual hay dos tetas pegadas a un cuerpo y que solo abundan borrachos, y las siguen cobrando a 6€.
A mi, no me importa pagar 6-7 euros por una copa, pero si el sitio merece la pena, y de lo que me quejo es que hoy en dia te cobran 6 euros en todos los sitios, sean teniendo todo lo que comentas en tu post o en otros en donde tienes que salir a la calle a mear por los bateres estan cerrados.
Hum... yo sólo tengo una duda. Dices en el ejemplo que suponemos que el bar solo abre los fines de semana (viernes, sábado y domingo). Si el dueño se lleva al mes unos 1800€... eso no es un trabajo normal, es un trabajo cojonudo. Trabajas 3 dÃas a las semana (es un mes tipo me salen 12 dÃas y no completos, solo unas horas) y te llevas lo que a los demás nos cuesta unos 22 dÃas a 8h por dÃa.
No va con mala intención, sólo es si lo entendà bien ;)
Y solo por trabajar 20 horas a la semana??? Creo que yo tb me montaré un bar.
@Remo: ahora si que te entiendo, gracias :). Prometo leer el post de Pymes y Autónomos. Creo que de momento no está publicado.
@luirocel: habrá de todo, claro está. Ten en cuenta que está ganando un plus al mes si tiene más trabajos, pero también está ganando en preocupaciones, inversión de su dinero, etc. Y tienes razón en los de SS, muchos camareros trabajn sin asegurar, pero también se suele cobrar más si no estás asegurado. Puse un sueldo medio, pero trabajar 15€/hora sin asegurar es factible.
@oneeyedman: no son 1800€. TendrÃas que restar por ejemplo, 240€ de autónomos y ya serÃa menos dinero. Y encima me quedé corto en gastos :P. Está claro que se gana un dinero, pero para eso está una empresa. Amancio Ortega no está vendiendo chaquetas en Zara pero es la mayor fortuna de España. El empresario asume ciertos riesgos que deben darle beneficio. ¿Cuántos jefes que no hacen nada hay en España y que solo están para recoger dinero? MuchÃsimos. Es cuestión de invertir con acierto. Y un bar no es acierto seguro en muchas ocasiones.
Un saludo a todos.
pues en Málaga por la zona centro los camareros cobran como mucho 40 € por toda la noche, las copas están de media sobre los 6-7 € y es raro el pub o disco que no te hace soltar 6 € por entrar, asà que dinero hacen la mayorÃa...
yo he trabajado en la puerta de un bar y te puedo asegurar que hemos hecho en la puerta un viernes cualquiera 600 € en entradas, y si el dÃa era fuerte hasta 1.200 €, las copas a 6 € y pagandole a los camareros 5 € por hora (si un sueldo increÃble pero cierto) pues ya me dirás si no hacÃan caja...
otra cosa es que la cosa ahora vaya chunga y no haya la misma clientela o no se gaste lo mismo cuando se sale, pero si se quejan que hubieran ahorrado algo cuando tenÃan dinero de sobra y que no lloren tanto ahora...
en lo que no me meto ya es en la persona que monta su propio bar pero que al no tener "nombre" o ser de tal "persona" que tiene nosecuantos locales de marcha pues no termine de despegar, pero extrañamente (notese el tono irónico) estos bares son los que tienen los precios más baratos...
Y eso sólo hablando del centro histórico, como te vayas a la zona de la costa una copa no baja de 10 €
Lo peor de todo es que en la mayorÃa de los sitios te meten garrafón, pero eso es tema aparte, no??
Correcto Coke, como tu dices hay muchos tipos de pubs, pero creo que abundan mas los que hacen dinero a mansalba a costa de precios abusivos y de malpagar a camareros o dj's que los otros. En la mayoria creo que la SS brilla por su ausencia, pero bueno, se supone que las autoridades competentes hacen inspecciones y esas cosas.
Por aqui en Valencia corre una extraña leyenda sobre los pubs. Una vez me comentaron que hay gente que coge un bajo y lo habre como pubs sin dar de alta los servicios obligatorios. Dicen que los tienen abierto uno o dos meses, mientras los vecinos se quejan y va la policia a realizar comprobaciones. En esos dos meses llegan a ganar hasta 40000 euros, y dicen que les compensa porque la multa es irrisoria comparado con lo que han ganado en esos dos meses.
Tienes alguna informacion sobre esta practica? A cuanto pueden ascender un multa de este tipo?
Me intriga saber lo que algunos "empresarios" (llamense impresentables) puedan llegar hacer por pasta.
yo quiero montar un bar musical pero tengo una dudas haber si algien me pudiera ayudar?primero estoy casado i man dixo q ese seria un gran problema para este negocio?
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